Taille de Poirier “tige” ou “plein vent”

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Bonjour,

    J’ai 2 poiriers un peu anciens >25 ans (william et beurré guillot) ; ils ont été (et sont toujours) mal taillés ; je ne fais que les éclaircir au centre….
    De grandes branches nouvelles >2 m grimpent verticalement en partant des branches maîtresses.
    La fructification (en grande quantité) se fait sur ces branches mais j’obtiens de petits fruits très attaqués.

    2 questions :
    1. quand et comment tailler ces arbres ? les raccourcir complètement ?, ne conserver que les branches maîtresses ? couper ces grandes tiges nouvelles ? ….. je ne trouve sur des livres que la taille classique pour la fructification (coursonnes etc…)
    Là le problème est différent !
    2. quels traitements (bio) et quand pour éviter la colonisation par les asticots et les taches qui conduisent au pourrissement.

    merci pour vos conseils éclairés

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    “Je vais tenté, mais pas évident! En fait, sous toutes réserves, suivant le porte greffe, ces poiriers arrivent à terme de leurs vies… Mais sans vraiment en être sà»r!”

    J’ai 2 poiriers un peu anciens >25 ans (william et beurré guillot) ; ils ont été (et sont toujours) mal taillés ; je ne fais que les éclaircir au centre….
    “C’est déjà très bien…”

    De grandes branches nouvelles >2 m grimpent verticalement en partant des branches maîtresses.
    “Taille ces branches à 3 yeux extérieurs, si elles sont de circonférence importantes, mets un mastic de cicatrisation”

    La fructification (en grande quantité) se fait sur ces branches mais j’obtiens de petits fruits très attaqués.
    “Dans tous les cas il ne faut laisser que un ou deux fruits sur chaque bouquet”

    2 questions :
    1. quand et comment tailler ces arbres ? les raccourcir complètement ?, ne conserver que les branches maîtresses ? couper ces grandes tiges nouvelles ? ….. je ne trouve sur des livres que la taille classique pour la fructification (coursonnes etc…)

    “Regarde ton arbre, des tiges toutes droites qui montent en hauteur, des branches plus ou moins attaquées par un chancre ou autre… Commence à couper tout ce qui te semble ‘abimé’, taille au plus près de la charpentière ces tiges qui montent. Essais de lui redonner une forme tout en te reculant pour une vue d’ensemble. Conserve quand même des bourses pour l’an prochain!”

    Là le problème est différent !
    2. quels traitements (bio) et quand pour éviter la colonisation par les asticots et les taches qui conduisent au pourrissement.
    “Tu as des produits Bio de je ne sais quel marque pour le traitement insecticide à base d’huile, il faudrait le faire rapidement suivit d’un autre traitement février – mars.
    Je brosse bien le tronc et les grosses branches avant le traitement. Si tu vois un peu de chancre, après avoir bien gratté la blessure à la brosse de fer, tu badigeonnes avec une bouillie bordelaise bien concentrée (comme une pâte) sur la plaie”

    “Mais, tu sais, ce n’est que ma toute petite expérience, j’ai beaucoup de mal à tailler ces fichus fruitiers et toujours peur de faire des bêtises. Au pire, tu risques de compromettre une récolte ou favoriser la pousse de gourmands”

    merci pour vos conseils éclairés

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Merci Quentine,

    Vos conseils sont clairs ; toutefois vous dites à un moment de tailler les branches nouvelles à 2 ou 3 bourgeons extérieurs puis ensuite de couper toutes les grandes branches issues des charpentières.
    C’est contradictoire ou bien je n’ai pas compris ou bien encore c’est un “mix” à faire ?

    merci pour ce complément d’info et je vais m’y coller puisqu’il recommence à faire frais…
    Bonne soirée

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    N’y a t il personne pour m’aider????? Profiler me fait le profil!
    Pour rire… Je te dis aussi que je suis loin d’être expert…
    Je regarde l’arbre et lorsque je vois des pousses d’un an montées en flêche, je les rabas à trois yeux extérieurs, j’essais de donner, comme toi une forme équilibrée à l’arbre suivant si c’est une demi tige ou haute tige. La demi tige est taillée plus sévérement et chaque année. Je dois pouvoir atteindre le haut de l’arbre sans trop de difficulté avec une petite échelle (pas un escabeau!)
    Mais ces grandes branches, ne viennent-elles pas de la charpente? Les chapentières sont aussi des branches secondaires, non?
    Tu ne pourrais pas envoyer une photo de tes fruitiers que je m’amuse à les tailler ‘virtuellement’ :-)

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Bonsoir,

    Pardon si je t’ai poussé dans tes retranchements.
    Le mieux c’est que je fasse une photo de chaque arbre ; je les mets sur le forum ainsi tu pourras voir l’état des lieux et me tailler en pièces…. car ce n’est pas beau à voir
    Bonne soirée
    et a demain

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Fais moi voir… Je suis impatient de tailler un arbre ‘virtuellement’, mais je compte aussi sur mes forumeux pour t’aiguiller. Donne nous de belles photos. Tu as le temps pour tailler et pour te renseigner. Si t’es comme moi… Dans 10 ans tu y arriveras!

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Voici la première catastrophe !
    A tes sécateurs !

    Visionner l'image

    l’autre suit

    cordialement

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Voilà la seconde cata !
    Un peu de brouillard mais lisible tout de même

    poirier beurré Guillot

    Merci pour tes conseils

    a +

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    hortensiahortensia
    Jardinier Malin
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    Bonjour
    effectivement il y a du boulot, mais ce n’est pa évident d’après moi raccourcci déjà d’un bon tiers les branches, en laissant un oiel ver l’extérieur
    Si tu as peur de mal faire attends février quand les bourgeons comment à débourer on voit mieux ceux à fleurs des dards pour la fructification de l’année d’après

    Par contre toutes les branches qui se croisent doivent être éliminées, et il faut réduire la ramure, et aérer covenablement le centre

    Ensuite bien mastiquer les plaies et un bon compost mur au pied avec un traitement à la bouillie bordelaise ensuite

    regarde dans ta région si tu n’as pas un lycéee agricole qui pourrait dans le cadre de travaux pratique venir chez Toi

    Je met un lien vers la taille sinon bonne journée

    https://www.jardiner-malin.fr/fiche/taille-pommier-poirier.html
    https://www.jardiner-malin.fr/fiche/pommier-poirier-2.html

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Cool, je viens de regarder ce magnifique arbre, la photo est, je pense explicite. Il est 20 H, c’est l’heure de la soupe mais je pense que demain soir, j’aurais le loisir de te tailler cet arbre, Gimp est mon ami! mais à d’autres de le tailler aussi! c’est un bel exercice! informatique et taille!

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Déja, brosse bien le tronc à la brosse de fer et fais un traitement d’hiver, insecticide et fongicide. Tu as la bouillie bordelaise que tu peux badigeonner comme un pâte et des traitement insecticide ‘bio’ en traitement d’hiver. Je vais m’amuser auprès de ton arbre! il y a du boulot …. Pas bouleaux….

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Je remonte le post, désolé, je n’ai pas eu le temps aujourd’hui. Demain matin, je cours aux champignons et si il pleut, je m’enferme derrière le pc dans l’après midi.

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Pour Hortensia :
    merci pour tes conseils ; il y a bien un lycée horticole mais il ne fait plus ce genre de démarche. En regroupant tous ces avis je vais bien pouvoir m’en sortir….
    J’ai lu ces liens mais trop théoriques ; j’attends avec impatience les coups de sécateurs avises de Quentine
    A +

    Pour Quentine :
    Ok il n’y a pas le feu
    Tu es dans quel coin ? Ceps ? girolles ?
    tu as bien de la chance

    Bonne cueillette

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Bonsoir Profiler31, je suis dans le 63 dans Le Livradois-Forez, 650 m d’altitude. Je suis d’accord avec toi sur ces liens ‘théoriques’, mais tu sais, mes coup de sécateurs ne seront pas forcément les bons… Mais j’ai déja regarder mes bouquins :-) Pour la théorie!
    Ce qui est sà»r est qu’il te faut consever une forme naturel d’un poirier, soit en flèche.
    Ensuite, tu as des branches… en flêches (2 ou 3) qu’il te faudra couper. C’est un genre de gourmand chez le rosier si tu veux.
    Retirer le bois mort est les branches intérieures.
    Ensuite tu pourras avoir une meilleure vue de l’arbre et le tailler de façon adéquate. Tas fait une belle photo et demain ou dimanche (pour digérer les têtes de nêgres) je vais m’amuser avec Gimp. Avec ce beau temp, je suis toujours au bois ou dehors en tous cas.

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
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    Je suis à Toulouse
    mais mes racines sont dans le Velay-Haute Loire (Yssingeaux, Montfaucon, Raucoules) et St Etienne côté paternel alors les têtes de nègres, ceps de bordeaux et girolles je connais…..
    mais je suis étonné qu’il y en ait encore à cette période ! peut être du à l’automne particulièrement clément.
    Alors bonne cueillette

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Belle région que celle du Velay, ma belle famille est de Langogne (c’est môche) mais la région est magnifique, de Mende au Puy et Yssingeaux. Je n’est pas trop eu le temps d’aller au champignons, mais la voisine me tarabuste à dire qu’il ce ramasse des dizaines de kg de cèpes, aussi, qu’il pleuve ou non, demain, je cours les bois…
    Dit donc, depuis plus d’une heure que je suis sur le forum, j’aurais eu le temp de tailler ton arbre!!!!

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Bonsoir, voilà Profiler31, t’ai taillé ton poirier! pas évident de voir si des branches partent au centre ou non. Ils ont été bien taillé d’origine, c’est déjà un bon point.
    Une règle: coupe tout ce qui part vers le centre. Ensuite, coupe toutes ces branches qui filent toutes droites et qui ne porteront pas de fruits avant quelques années. SAUF si c’est pour “boucher” un trou, dans ce cas, coupe les à 3 yeux extérieurs. N’ai pas peur de couper de grosses branches, le mieux serait d’arriver à une forme la plus évasive possible.
    Les pousses de l’année (aux extrémités), tailles les au 2 tiers au dessus d’un bouton à bois extérieur (plus pointu par rapport à une gourde -bouton à fruit-)
    Mets un mastic de cicatrisation sur les coupes puis fais un traitement insecticide à base d’huile blanche suivi d’un autre à la bouillie bordelaise ou mélange les deux produits (je ne pense pas que ça se contrarie). Brosse le tronc si tu vois de la mousse. Bon je te joins les deux photos

    280no2b.jpg
    http://i42.tinypic.com/15n8tc1.jpg

    2hd4has.jpg
    http://i40.tinypic.com/16ldanm.jpg

    Si tu pourrais m’envoyer une photo une fois taillé, je pourrais peut être voir s’il en manque ou pas! et si quelqu’un d’autre voit autre chose à faire, merci

    Répondre
    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
    Message privé

    Bonjour Quentine,
    Merci pour ton travail et tes conseils ; j’ai bien vu là où il faut couper. Je me doute que c’est pas très évident de couper sur une seule dimension…..
    Je vais m’y employer…. sur 3 dimensions et te tiens au courant.
    Au fait la cueillette des champignons a été fructueuse ?

    Bien cordialement

    Répondre
    quentinequentine
    Jardinier Malin
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    Arrête toi… A part 3 papés que j’ai laissé sur place, j’ai perdu mon temps et pris la flote !!!!

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
    Message privé

    Bonjour,

    Je reviens comme promis à la surface
    Après la taille préconisée ça m’a bien plu et j’étais assez content du travail. J’ai redonné un dessin + harmonieux.

    Et voilà ce que ça donne
    http://cjoint.com/?BEemUjLNwbq
    http://cjoint.com/?BEemVUt2cAk

    Il y avait pas mal de fleurs donc a priori pas trop traumatisés de leur taille sévère.

    Il commence à faire beau
    A bientôt et bonne continuation

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    quentinequentine
    Jardinier Malin
    Message privé

    Bonjour,
    je ne vois pas trop bien les coupes sur les photos, tu ne pourrais pas le refaire sous le même profil des premières images?
    Le principal est que tu sois content, je pense quand même qu’il en manque encore!
    et n’oublie pas de faire un traitement insectes et maladies avant la mise en fruit.
    Insectes avec de la glu autour du tronc et maladies contre la rouille, arbres sensibles et si le temps le permet! j’ai un retard considérable au jardin, même dans la serre. Les tomates, je ne les espère pas avant la 2 ème quinzaine d’aout cette année. Année pourrie!

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    profiler31profiler31
    Jardinier en herbe
    Message privé

    Bonjour

    En ce beau jour presque d’été ici ! 24 °
    deux photos prises sous un angle différent
    j’ai d’ailleurs remarqué du bois mort que je me suis empressé de couper

    Bon week-end

    à + crdlt
    http://cjoint.com/?BEhnz3yyfEj
    http://cjoint.com/?BEhnB69CUmK

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